Suite à l’injonction provisoire prononcée hier (jeudi) par les juges de la Cour suprême concernant le gel des financements étatiques aux yeshivot dont les étudiants ne s’enrôlent pas à l’armée, le ministre des Finances réfléchit à un moyen de conserver, malgré tout, ces budgets.
A partir du 1er avril, en vertu de cette décision de justice, l’Etat n’aura plus le droit de verser les subventions aux yeshivot dont les élèves ne s’enrôlent pas. D’après le Trésor, il s’agira d’une économie d’un demi-milliard de shekels. Le ministre Smotrich entend garder cet argent ”de côté” afin de pouvoir le rendre rétroactivement aux yeshivot, le moment venu.
La décision de la Cour suprême a fait la Une de tous les journaux dans le monde orthodoxe avec des titres très critiques vis-à-vis des juges mais aussi des reproches adressés au Premier ministre.
Cette crise ouverte avec le monde orthodoxe pourrait entrainer la chute du gouvernement et de nouvelles élections. Certains avancent que c’est même l’objectif recherché par tous ceux qui poussent à trouver immédiatement une solution à cette question sensible. Au sein de la coalition, des solutions, comme celle proposée par Smotrich, sont recherchées afin d’éviter d’en arriver à une telle situation en pleine guerre.
Peut-être la solution serait-elle, une fois pour toute, une contribution à la société de la part du monde ultra orthodoxe, qui refuse toujours d’envoyer ses enfants servir la patrie et contribuer économiquement.
Les orthodoxes font bien leur part, en s’enrôlant souvent dans des unités combattantes, en rejoignant le monde du travail: il n’y a que les ultra orthodoxes qui vivent en parasitant la société.
Il y a moins de 10% des orthodoxes concernés qui font leur service, sachant que ce sont les Rav qui leur interdisent d’y aller pour ne pas qu’ils se mêlent au reste de la population et ainsi rester sous leur emprise.
Pour une fois, ce que tu dis n’est pas faux.
Eliane,
documentez vous ailleurs que sur internet. Le monde a changé et Israël également
Les jeunes orthodoxes ne sont pas contre. Ils demandent juste un peu d’aménagement.
La France le fait pr les musulmans, pourquoi Israël ne saurait pas s’adapter pour nos khakhanes.
La chose est surtout éminemment politique, on veut faire tomber Netanyaou.
Le 7 octobre, une tragédie pr rien. Les israéliens sont incapables de s’unir.
Finalement, ils n’ont rien de plus que les autres.
Décevants à l’extrême !
Ils ne parasitent. Ils etudient la torah et prie pour tout le peuple. S il n y avait paa l etude Israel n y tiendrait pas ainsi que le monde entier. Je ne suis pas religieuse et on a besoin d eux. Nos soldats nous exigent de prier, d etudier la torah et de faire teshouva. Ne dites rien sans examiner le fond dea choses. Je vis en Israel.
Le fond des choses, “Moi”, c’est que ce n’est pas une tradition du judaïsme de séparer le spirituel du matériel, c’est un raisonnement chrétien
Nous, nous avons toujours su que la vie est une combinaison de matériel et de spirituel… Nous avons une étoile composée de deux triangles, l’un pointant vers le ciel, l’autre vers la Terre, toute la tradition religieuse judaïque est basée sur cette co-existence entre nous et notre monde et la Divinité et les malakhot/malakhim, un échange permanent, un équilibre à maintenir, nous sommes ici pour faire le tikoun ‘olam, et que dit la Torah à propos d’une personne qui tente de nous tuer ? Qu’il faut la devancer et aller la tuer… La Divinité nous a fait(e)s d’âme et de matière, si elle avait voulu des anges sur Terre, elle n’aurait pas créé le besoin de manger, de boire, ou quoi que ce soit ! Elle nous aurait juste enjoint(e)s à la prier pour vivre… Tout cela contredit en tout point cette opposition toute chrétienne à l’idée que les datyiot et les datyims (ultra-orthodoxes ou non) ne sont là que pour prier et ne jamais prendre les armes… La plus grande partie des datyiot des datyims l’ont bien compris et s’enrôlent dans l’armée, et cette volonté existe même chez les ultra-orthodoxes qui constitue moins de 10% de la population… Ce sont les ravs ultra-orthodoxes qui les en empêche… Mea Shearim et Bnei Brak sont de bons exemples de ce qui caractérise, malheureusement l’orthodoxie (même si à Bnei Brak, ce sont des Loubavitch qui n’hésitent pas à se mêler au reste de la population pour faire l’armée et pour mettre les tefs dans la rue aux personnes (enfin, aux hommes ! Nous, femmes on n’y a pas droit même s’il n’est écrit nulle part dans la Torah ou le talmud que l’on doivent être interdites du port des tefilines, mais bon, c’est juste une parenthèse)… cette isolation, qui est encore plus forte et violente à Mea Shearim, est caractéristique d’un véritable objectif de repli sur soi, de fermeture aux autres
On peut dire ce qu’on veut, la démarche est quand même bien là et bien visible
Qui ne le voit pas a les yeux suturés
Et quelle est la solution proposée par Smotrich ?
C’est bien un beau titre mais sans le contenu qui va avec, c’est plutôt balourd.
Et si on mettait les ultras orthodoxes au pied du mur ?
Ils votent la loi de circonscription, ils vont à l’armée et conservent leurs subventions, ils ne votent pas la loi, il font l’armée et perdent leurs subventions. Vous verrez que garder le pouvoir au sein de la coalition et l’argent l’emportera très vite sur perdre tout.
Ça suffit de céder au diktat de ces parasites.
Plus personne ne comprend cette inégalité, surtout depuis la guerre où nos enfants ont été rappelés en réserve, la durée du service a été augmentée et eux restent toujours planqués.
Il n’y a que les personnes non concernées ou elles-mêmes orthodoxes qui les soutiennent et encore pas pour le problème en lui-même, mais dans le seul but de soutenir Bibi pour qu’il conserve le pouvoir, mais nullement pour la loi en elle-même cette exemption étant intolérable et n’ayant aucune raison d’être.
C bô le judaïsme à travers le prisme d’Avy.
Des parasites ? Vraiment ?
Ils ne semblent pas être les seuls.
Comment appelez-vous une frange de la population qui n’est soumise à aucune loi, que la sienne et qui vit au crochet de la société depuis leur naissance jusqu’à leur mort ? Si vous avez une autre définition du parasite, je suis preneur.
Non, Monsieur Gibert Mariane, c’est honnête… Je n’ai pas l’habitude de défendre les propros de ce Avy, mais sur ce point il a raison, et avant de critiquer les personnes qui veulent combattre le repli sur soi et la haine de l’autre, informe-toi davantage sur le comportement des ultra-orthodoxes envers tou(te)s les autres Juives/ifs d’Israël… Ce repli sur soi, ce rejet des autres et même de l’État d’Israël n’a RIEN de juif, ni un plan religieux ni sur un plan ethnique ! Ce sont des réflexes galoutique importés et entretenus par les ultra-orthodoxes (les ‘harediot/’harédim), moins par les orthodoxes (les ‘hassidot/’hassidim)
Bon réveil !
*propos
Ah Liliana, commencez par différentier les prénoms féminins des prénoms masculins.
Ce sera déjà un point de départ.
Il est vrai que pour ce qui est de combattre le repli sur soi et la haine, la gauche israélienne n’est pas en reste
Je ne suis qu’une sepharade traditionaliste, mais je peux critiquer sans lapider, surtout si ce sont des juifs.
En fait, j’ai l’impression que vous vous décrivez parfaitement.
Quant à la galout, faites attention, la vôtre pourrait être pire et Dieu sait où
honte a vous de traiter ces tsadikims de parasites
je ne sais pas si vous etes juifs
je ne sais pas si vous vivez sur notre terre
je vous souhaite que d..vous ouvre un peu votre cerveau
pour que vous puissiez comprendre le veritable role
de ces tsadikims
j ai de la peine pour vous
C’est très simple : l’adoption d’une loi, faisant obligation aux Haredim d’intégrer Tsahal, comme tout citoyen de ce pays ! Cette loi devrait être portée et défendue par Smotrich et Ben Gvir qui savent très bien compter sur Tsahal quand il le faut ! Leurs ambitions politico-géographiques, ne dépendent-elles pas exclusivement de nos valeureux soldats, qu’ils n’ont jamais été !
Shabbat shalom Mustapha Kévin
Shabbat Shalom Aïcha !
Faux. Vous devriez vous renseigner avant de parler.. Ben Gvir n’a pas été enrôlé à l’Armée parce ses opinions ont été jugées “trop extrémistes”.
C’est exact, d’où mon commentaire, pas du tout extrémiste ! Décidément, vous aggravez votre cas !
Shabbat Shalom et sans rancune .
Vous parlez de votre rancune sans doute. Comme d’habitude vous inversez les faits. Chabbath Shalom quand même !
Je partage l’avis de David-Kévin sur ce point, il a totalement raison ! Sauf cas médicaux, tout le monde doit avoir sa part dans construction et la défense de notre pays
Des grandes gueules qui crachent leur venin, alors que c’est peut être les premiers à n’avoir jamais servis Tsahal.
Dan, c’est votre seul, pitoyable et faux argument ?
Ce n’est pas le moment pour régler des comptes… Restez unis face à l’enemi commun à savoir DESTRUCTION du Hamas.
Je pense que dans le CACA où nous sommes empêtrés aujourd’hui sur tous les Fronts , il serait temps dans la Foulée de régler une bonne fois pour Toutes :::.
Le Problème de tous les Traitres par ci par là , sans jugement , sous clés jusqu’à comparution .
Régler également le sort de la cour des Pieds Nickelés pour retrouver une Cour SUPREME digne de ce Nom , patriote et non pas Anti-Patriote.
Après la Victoire sur la Vermine et les Barbares à l’Interieur ,
Recréer ce qui doit être un Vrai Pilier de Gouvernance , en ne mélangeant pas , les Politiques , les Militaires , les Religieux , la Justice .
Tout un chacun devra gérer ses Départements sous l’Autorité gouvernementale , comme c’est le cas dans une majorité de Nations .
Les brebis galeuses dans un Enclos bien entendu ,..
Main d’oeuvre étrangère et non pas arabe .
Puisque ils n’auront plus rien comme autorité éphémère…
Chacun chez soi et les vaches seront mieux gardées
Pour. Réussir , il faut absolument une UNISSON TOTALE.
Les brebis dans l’enclos .
Cela s’appelle l’unicité, mais nous en sommes très très loin.
Shabbat shalom à tous
Vous devriez revoir en détail le cursus de chacun des juges de la cour suprême dont la moitié des membres a été nommé par la droite sous Bibi avant d’émettre un avis sur ces derniers.
Il faut 1 constitution et séparation des 3 pouvoirs et avant tout cesser de nous déchirer. Notre désunion fait le jeu de nos véritables ennemis. Pour eux leJuiif n est ni de droite ni de gauche ni laïc ou religieux. Il est: Juif tout simplement et le7/10 l a bien prouvé.´
Comment fait-on pour rester à se secouer devant un livre quand on a 25 ans quand ses compatriotes se font tuer pour sauver le pays. Ils n’ont pas encore compris ces rabbins que la vie, surtout des juifs est un combat ? Qu’ils prient quand le danger est écarté
J’ai pensé un moment que suite à la terrible tragédie dont notre pays fût soumis en ce 7 Octobre 2023, ce qui nous força à entrer en guerre avec l’ennemi, mais au moins durant cette période chacun mettrait de côté tout ce qui nous divise, mais plutôt s’unir pour sauver notre pays.
Alors que nos soit disant amis nous lâchent un à un, ici l’union ne s’est jamais concrétisée, bien au contraire nous sommes restés au 6 Octobre de 2023, à peine lorsque la guerre a commencé, les mêmes forces ont tenté de dérober le gouvern3ement et elles continuent de le faire.
Tout cela n’est que desillusion, et terriblement préoccupant, car notre peuple est habite par une terrible haine irréversible.
Faire des Orthodoxes un problème, sans en être un, où du moins il est à l’ordre du jour uniquement pour faire tomber le gouvernement, la guerre est secondaire on s’en fout, pour toute cette opposition, avant tout dérober le gouvernement à n’importe quel prix.
Les Orthodoxes sont les victimes et l’appât de tous ces partis de l’opposition qui dans son ensemble sont des Post-sionistes, et dont l’objectif complémentaire est faire aussi de notre cher ISRAËL un pays JUDENFREI.
Avez-vous remarqué comme Monsieur Gantz est silencieux… calme, discret, innocent comme l’agneau…!!! Pour lui TOUS LES MOYENS SONT BONS… et son amie la conseillère juridique du gouvernement Mme Gali Baharav-Miara qui reprend son rôle d’accusateur publique est entièrement dévouée à ses mentors messieurs Benny Gantz et Gideon Saar… et oui ça ne s’invente pas… ça s’appelle aussi le renvoi d’ascenseur… !
Si un jour Gantz est élu… je peux vous affirmer que Mme MIARA occupera une importante fonction ministérielle ou la présidence de la Cour suprême.
quand je lis certains commentaires,je me dis que certains n ont rien compris avec le 7 Octobre.
il faut juste etre unis pour gagner au lieu de chercher dans tout ça à descendre Bibi
cetre gauche de merde qui ne comprend rien a rien.
il faut prier car grace a eux(la gauche merdique)on est mal
qu Hachem ait pitié de nous.
Patrick.C
Gantz, ciniquement et hypocritement attend son heure, mais cela peut être aussi une désillusion pour lui.
Shabbat Shalom
Bonjour Dan.
Toujours curieux de lire vos commentaires. L’actualité me déprime de plus en plus… je ne pensais vraiment pas que nous devrions vivre des moments pareils en Israël.
Shabbat Shalom à vous et votre famille.
Comment parler d’unité dans un pays où :
– d’un côté 13% de la population (les ultras orthodoxes) s’excluent d’eux-mêmes de la population vivant en autarcie, rejetant le principe même du pays, des devoirs qu’on lui doit, ses lois, mais par contre conditionnant son vote à des avantages disproportionnés,
– d’un autre côté, une population messianique rejetant et traitant de traîtres tout individu ne partageant pas ses idées et sa dévotion idolâtre pour un homme politique,
– et enfin une population qui sert l’armée, paie la majorité des impôts perçus, les forces vives de la nation, qui bien que largement majoritaire aujourd’hui, doit supporter des parasites et des insultes ?
Appeler les orthodoxes de parasites est un manque total de respect pour notre prochain.
Il serait bon aussi, de bien vous regarder dans un miroir, pour voir si l’adjectif que vous attribuez aux orthodoxes vous va bien également.
J’ai presque la certitude, que si vous aviez le pouvoir de faire justice, alors vous seriez le premier à exécuter les orthodoxes, toute comme le Hamas fait envers les Juifs.
Que D. Nous preserve et protège des justiciers de votre genre.
Comment une personne qui se dit Juive, peut-elle être imprégnée de tant de méchanceté, de mépris et de haine ainsi que d’une rage maladive envers son prochain.
Vous vous êtes trompé de religion.
Qu’ils commencent a retirer toutes les aides sociales pour le secteur arabe qui pompe 60 % de toutes les aides.
L’enrôlement des bahouré yechiva à l’armée sous le commandement des gauchistes en plus c’est…..
L’enrôlement des gauchistes au Chabbath oui ça c’est une idée…
En fait tout comme israélien peut choisir où servir dans l’armée Ainsi l’étude dans une yechiva est une arme redoutable et devrait faire partie des options de l’armée et de l’enrôlement pour chaque israélien.
L’An gr
Je ne suis ni pour la CS, les putschistes du Kaplan ou pour les Haredims, je suis pour le bon sens.
Une fois n’est pas coutume, la CS a émis un jugement juste. Juridiquement rien ne justifie qu’un groupe d’individus échappent à la loi la même pour tous. .
Les putschistes qui ont déclenchés l’affaire font tout ce qu’ils peuvent pour nuire au Gouvernement démocratiquement élu et légitime.
Enfin les Haredims, heureusement pas tous, ceux qui ne veulent pas servir dans les FDI, Tsahal, non pas « parce qu’ils ne veulent pas abandonner l’étude de la Torah », mais parce qu’ils méprisent la Torah, méprisent Hachem, méprisent le peuple et l’Etat d’Israël, se méprisent eux-mêmes et sont des traîtres et des profiteurs. Et le pire, ils mentent comme ils respirent. Car Tsahal leur permet d’étudier la Torah s’ils le veulent, j’en connais, Tsahal leur permet de prier, j’en connais, Tsahal leur permet de s’enrôler dans des unités rien que pour eux, sans femmes et non Haredims, j’en connais.
Je suis d’accord avec le Grand Rabbin Séfarad d’Israël, qu’ils dégagent vite fait bien fait.
Israël a besoin d’unité pour gagner la guerre et continuer à exister et pas des ennemis en son sein.
L’accord de Ben Gurion avec les rabbins à la création de l’état juif Israël avait pour but de reconstruire une élite de Geonim dans la Tora qui avait été éliminée par la Shoah (400 Talmidim geonim batora qui devait être choisis par les Yeshivot!)
Tous les Talmidim dans les Yeshivots ne sont pas des Geonim batora et cette faille a été utilisée pour l’exemption massive des Haredim. Il faudrait rétablir l’accord initial c’est tout et il y aurait l’UNITE et la Résiliation entre les différents en Israël.
Ce est tellement facile, Rahoum et Juste !
Il faut comprendre une bonne fois pour toute, au-delà des 80000 réservistes qui ne se présente pas parce que la gestion informatique fait des siennes, que la raison principale n’est pas le mélange et les mauvaises exemples; parce qu’il est des unités dans tsahal où la séparation est parfaite et où on peut être entre gens fidèles à la Torah. Mais la question n’est pas là, la question est que si l’on veut qu’un groupe de la population serve dans l’armée, il faut aussi lui donner le pouvoir de décision, il ne faut pas l’utiliser mais quand il faut prendre une décision, ils ne sont plus là pour les laisser s’exprimer. faites une vraie guerre pour éliminer l’ennemi et là une grande partie des orthodoxes serviront mais faire la guerre à la manière des Américains en épargnant celui-ci et celui-là, en le nourrissant etc. Personne n’est prêt à envoyer ses enfants au casse-pipe. bien entendu, il ne faudra pas toucher ce qui étudient la Torah à fond et qui sont où vont être les futurs lumières de la Torah en Israël. eux doivent rester à l’étude.
C est purement politique ils n ont trouvé que l histoire des orthodoxes pour faire tomber le gouvernement
C est simple celui qui critique ceux qui étudient la thora ne les connaît pas
Escusez moi de vous décevoir mais vous devrez rendre des comptes si vous êtes juifs vous êtes obligés de suivre les lois de la thora( dont l étude)
Vous voyez eux ne vous force pas à le faire et pourtant en tant que juif c est une obligation
Et si vous on vous obligez à le faire vous le feriez ?
Non donc laisser les tranquilles c est eux qui sont dans le vrai
En fait chacun a sa mission ici bas il faut des combattants c est sûr mais il faut qu il y ait aussi des étudiants en thora c est primordial sans eux le peuple juif n existerait plus ( puisque vous voulez ressembler aux autres)
J ai mon amie d enfance qui a perdu son fils a l armée, j ai un client qui a son fils blessé a khan Younès depuis 1 mois en soins intensifs j ai mon fils combattant parachutiste et tous disent qu on a besoin des étudiants en thora qui prient pour eux mon a surtout pas besoin d eux à gaza
Alors l unité c est ca que chacun reste à sa place et fasse son travail
Et encore une fois vous vous croyez intelligent en sortant quelques textes de la bible lu au premier degré et qui ne veut rien dire
Et ceux qui n habitent pas en Israël n ont pas parler car leur devoir a eux aussi c est de venir en Israël s enrôlé pour l armée combattre avec leurs frères
C est facile de parler et de critiquer venez agir et envoyer vos enfants en Israël si vous êtes pour Israël
Gabriel, personne n’empêche les jeunes orthodoxes d’étudier la Torah. Mais la Torah et le Talmud dit “que Dina de Malchuta Dina (La Loi du pays, c’est la Loi)”, d’autant plus que c’est ton pays. La Torah dit aussi “qu’il y a un temps pour tout”, étudier, de reposer, aller défendre son pays quand le pays est en danger. Et enfin, dans un pays démocratique comme Israël, tout le monde est écouté et il l’exprime dans les urnes. Franchement les jeunes orthodoxes n’ont aucune excuse et Ben Gourion avait tort de les exempter stupidement et bêtement quand ils étaient qu’une poignée.
HEUREUSEMENT QUE BECHET, L’AN GE ET CLAIRE LEA SONT LÀ !!! DES COMMENTAIRES DOCUMENTÉS ET INSTRUCTIFS. LUCIDES.
ECLAIRANTS
1) bechet il y a 1 jour
Qu’ils commencent a retirer toutes les aides sociales pour le secteur arabe qui pompe 60 % de toutes les aides.
BIEN SUR QUE CETTE POLEMIQUE LAMENTABLE ET HONTEUSE LANCEE PAR LES GAUCHISTES NE SERT QU’A ESSAYER DE DESTABILISER NOTRE GOUVERNEMENT ET MASQUER LES VRAIS PROBLEMES ( AIDE FINANCIERE AUX ARABES QUI NE FONT PAS L’ARMÉE ET RÊVENT DE NOUS VIRER).
2) L’An ge il y a 1 jour
L’enrôlement des bahouré yechiva à l’armée sous le commandement des gauchistes en plus c’est…..
L’enrôlement des gauchistes au Chabbath oui ça c’est une idée…
En fait tout comme israélien peut choisir où servir dans l’armée Ainsi l’étude dans une yechiva est une arme redoutable et devrait faire partie des options de l’armée et de l’enrôlement pour chaque israélien.
L’An gr
BIEN SÛR QUE SANS SA TORAH OSRAËL N’A PLUS D’IDENTITÉ. TOUS LES JUIFS LE SAVENT.
ET LES HAINEUX ICI PASSENT LEUR TEMPS A ESSAYER DE NOUS LE FAIRE OUBLIER.
ILS SERONT SUREMENT RÉCOMPENSÉS … 🙂
3) Claire Lea il y a 22 heures
L’accord de Ben Gurion avec les rabbins à la création de l’état juif Israël avait pour but de reconstruire une élite de Geonim dans la Tora qui avait été éliminée par la Shoah (400 Talmidim geonim batora qui devait être choisis par les Yeshivot!)
Tous les Talmidim dans les Yeshivots ne sont pas des Geonim batora et cette faille a été utilisée pour l’exemption massive des Haredim. Il faudrait rétablir l’accord initial c’est tout et il y aurait l’UNITE et la Résiliation entre les différents en Israël.
Ce est tellement facile, Rahoum et Juste !
BIEN SÛR QUE MONSIEUR BEN GOURION LE SAVAIT. ET IL AVAIT RAISON.
IL A ÉTÉ INSPIRÉ POUR PROCLAMER L’INDEPENDANCE ! IL FALLAIT BIEN DU COURAGE AU SORTIR DE LA SHOAH. ET UN VERITABLE MIRACLE.
MONSIEUR BEN GOURION ETAIT DONC BIEN PLACÉ POUR SAVOUR QUE L’ETAT D’ISRAËL SUR SA TERRE ET SA TORAH NE FONT QU’UN.
LA VERITABLE UNITÉ EST LÀ. ELLE EST LÀ.
SURTOUT PAS AVEC LE EREV RAV GAUCHISTE PRO ARABE DE GANLKANT SAAAR ET GANTZZ…
CONCLUSION : MONSIEUR SMOTRICH A RAISON LUI AUSSI.
Si seulement l’étude des jeunes haridims qui ne veulent pas faire leur service militaire nous sauvent de l’ennemi, alors pourquoi ne pas mettre tous ces jeunes haridims aux frontières d’Israël pour nous sauver et retirer les soldats qui s’y trouvent ? Nous verrons bien si cela sert à quelque chose.