Interview du Rav Chlomo Aviner par le Rav Mordechaï Tzion, parue sur le site ‘Serouguim’
Question : Quatre Juifs bons et valeureux viennent d’être assassinés par des terroristes, laissant de nombreux orphelins. C’est une chose terrible. Que pouvons-nous répondre aux nations du monde, qui osent nous rendre responsables de ces évènements parce que nous ne sommes pas disposés à offrir un état aux Arabes en Judée-Samarie ?
Réponse : Qu’elles mentent, volontairement ou non. Les Arabes nous ont fait la guerre et ont pratiqué le terrorisme contre nous bien avant la Guerre des Six Jours, bien avant l’édification de l’État, et aussi dans les autres pays, ce n’est hélas pas nouveau. Ils ont tenu pendant 1500 ans cette ligne de conduite, de haïr les Juifs et de tuer les Juifs.
: Y compris Mohammed lui-même ?
: Bien entendu. Il a versé le sang des tribus juives voisines. Dans une tribu il tua tous les hommes, et quant aux femmes et aux enfants, il les força à se convertir à l’islam et les vendit comme esclaves. Plus tard également, il y eut à Khaybar un grand massacre de Juifs qui avaient refusé de se convertir. Bref, un combat dont l’enjeu était la vie ou la mort.
: Et après lui ?
: Son successeur Omar suivit le même chemin, il expulsa tous les Juifs de la péninsule arabique. Ces agissements servirent d’exemple aux musulmans de toutes les générations, ils suscitèrent et enflammèrent la haine contre nous, au moyen de toutes sortes d’allégations mensongères et humiliantes.
: Mais on a l’habitude de dire que pour les Juifs il faisait bon vivre en terre d’islam ?
: Tout est relatif. Ce n’était certes pas pire qu’en terre chrétienne. Mais d’autre part les musulmans furent nourris, au cours des générations, des accusations mensongères portées contre nous par les chrétiens : celles de déicide, de meurtre rituel, et aussi les ‘Protocoles des Sages de Sion’.
: N’y eut-il pas chez eux des époques plus clémentes ?
: Non. Ce fut une persécution systématique tout au long de l’histoire. Y compris aux temps de l’empire musulman, aussi bien sous le régime sunnite que sous le régime chiite, à l’époque moderne, avant l’édification de l’État, avant et après la Guerre des Six Jours. Consultez l’article ‘antisémitisme’ dans Wikipédia.
: Mais en comparaison, il y a plus d’antisémitisme chez les chrétiens ?
: Justement pas, il y en a davantage chez eux. En 2014, un sondage a été organisé pour évaluer l’antisémitisme dans le monde, à la demande de la ‘Ligue Contre la Diffamation’. Le niveau le plus élevé dans le monde, 74%, se trouve au Moyen Orient et en Afrique du Nord, avec un pic de 93% en Judée-Samarie et à Gaza. Parmi les musulmans, il y a 49% d’antisémites. Consulter l’article ‘indice de l’antisémitisme dans le monde’ dans Wikipédia.
: Pourtant, les nations du monde prétendent que si on leur donne un état ils se calmeront ?
: C’est un mensonge, volontaire ou non. Tout d’abord, ils ont déjà 22 états, sur un territoire 500 fois plus grand que l’État d’Israël. N’est-ce pas assez ? Deuxièmement, ils ont déjà reçu un état à nos frais sur le territoire du mandat britannique, qui est la Jordanie dont la population se compose de 90% de Palestiniens et de 10% d’Hachémites. Troisièmement, après l’évacuation du Gouch Katif, nous n’avons pas vu qu’ils se soient calmés à Gaza, au contraire ils sont devenus encore plus agressifs, et pas seulement à notre égard, mais également entre eux, en s’assassinant les uns les autres.
: Hitler, maudit soit son nom, était pire qu’eux…
: C’est vrai, mais cela ne nous console pas. D’ailleurs, le mufti de Jérusalem Hadj Amin Al Husseini, marchait main dans la main avec Hitler. Il lui avait promis d’exterminer tous les Juifs qui se trouvaient dans la zone arabe. C’était un bon ami d’Eichmann, et il avait recruté des musulmans pour constituer une unité spéciale de la Waffen SS. Il avait posé comme condition de sa collaboration avec les Allemands qu’on lui donne carte blanche pour éliminer les Juifs de tous les états arabes.
: Ils sont sans doute antisémites autant qu’on peut l’être, mais au-delà de la haine, ont-ils fait aussi des pogroms contre les Juifs ?
: Bien sûr qu’ils en ont fait, et contre les Juifs, que Dieu venge leur sang ! Donnons quelques exemples : le massacre des Juifs à Fez (quatre mille victimes en 1033) ; un autre massacre à Fez en 1438 (cinq mille victimes) ; l’affaire de meurtre rituel à Damas en 1840 ; l’affaire de meurtre rituel à Chiraz en Iran, en 1910 ; le ‘Tritel’ (saccage du quartier juif de Fez, connu sous le nom de ‘Tritel’, du 17 au 19 avril 1912) ; les évènements de 1921 à Yafo et dans les villes avoisinantes ; les évènements de 1928 à Yafo ; le massacre de Hévron en 1929 ; le massacre de Safed également en1929 ; la shoah des Juifs de Libye, de 1938 à 1942 ; le ‘Pahod’ (série d’émeutes à Bagdad en 1941) ; les émeutes de Tripoli (Libye) en 1945 ; les émeutes du Caire et d’Alexandrie en 1945 ; les émeutes d’Aden en 1947 ; les émeutes d’Oujda et de Djérada en 1948 ; consulter tous ces titres dans Wikipédia pour plus de détails.
: Alors, rien n’a changé depuis !
: Au contraire, tout a changé : grâce à Dieu nous avons Tsahal. Dieu nous garde, et qu’Il garde notre armée !
: Mais pourquoi sont-ils si mauvais ? L’homme a pourtant été créé à l’image de Dieu ?
: À l’image de Dieu en effet. Mais il y a aussi ‘la bête humaine’. C’est le titre d’un livre du célèbre romancier français Émile Zola, où il décrit les tendances meurtrières qui sont en l’homme avec un pessimisme noir. Peu nous importe qu’il y ait du vrai ou non dans les théories scientifiques selon lesquelles l’homme descend des animaux. Ce qui nous préoccupe n’est pas ce qu’il y avait autrefois, mais c’est qu’il puisse y avoir aujourd’hui une bête en l’homme, ce que l’auteur du ‘Tania’ appelle dans son premier chapitre ‘l’âme animale’.
D’ailleurs, si les anciens idolâtres vénéraient les animaux, c’est l’animalité qui était en eux-mêmes qu’ils vénéraient. Sur les images et les statues, on peut voir une forme de serpent que Pharaon posait sur sa tête ‘en guise de téfilline’. Les terroristes aussi vénèrent les serpents, mais des serpents déguisés en êtres humains, d’apparence civilisée.
: Serpent à l’intérieur, humain à l’extérieur !
: Oui. C’est ainsi que le Rambam (Maïmonide) explique ce que disent les Sages à propos du verset : “Adam vécut cent trente ans, et il engendra à sa ressemblance et à sa forme” (Genèse 5,3) – “Tous les cent trente ans pendant lesquels Adam fut réprouvé, il engendra des esprits” (‘Irouvin’ 18b ; ‘Beréchit Rabba 20/24). “Cela signifie : des démons” (Guide des Égarés 1/7) ; c’est-à-dire : “non pas un homme, mais une bête d’apparence humaine, conforme au modèle humain, mais possédant un pouvoir sur les forces du mal et sur les nuisances que les animaux n’ont pas” (ibid.). Un démon est un homme à l’extérieur et une bête à l’intérieur, beaucoup plus dangereux que les animaux.
: Alors, que fait-on avec un serpent ?
: On ne négocie pas, on l’élimine.
: La peine de mort pour les terroristes ?
: Oui. Peut importe comment le serpent frappe, avec une arme à feu, un poignard ou une pierre. Cela ne sert à rien de mettre un terroriste en prison. Par la suite ils sont libérés. Sur cette même route où le meurtre vient d’avoir lieu, il y en eut un autre, dont fut victime un autre couple juste et valeureux. C’était il y a 15 ans, en 2001, un peu plus au sud – le Rav Binyamin Zéev et Talia Kahana (qui était la sœur de mon gendre). Par la suite, l’un des terroristes a été libéré avec les accords d’Oslo, et il a alors continué de pratiquer le terrorisme. Quant au deuxième assassin, il a été libéré avec l’accord ‘Chalit’, alors à quoi cela sert-il ?
: Il ne faut donc mettre aucun espoir dans les discussions de paix avec les terroristes ?
: Le Rambam, qui connaissait très bien les Arabes, a écrit déjà dans ‘Iguéret Teman’ : “Tout le temps que nous cherchons à faire la paix avec eux, ils nous poursuivent pour nous détruire et nous faire la guerre. Comme le dit le Roi David, la paix soit sur lui : ‘Je m’identifie à la paix, et tandis que je parle, ils s’adonnent entièrement à la guerre’ (Psaumes 120/7)” (Édition du Mossad Harav Kook, p.185).
: Tous les Arabes sont-ils des ‘serpents’ ?
: Non. Il est interdit de dire : “Mort aux Arabes”, il faut dire : “Mort aux terroristes”. Mais tout de même il y a un problème. Un jour, une femme arabe importante fit preuve de droiture en disant (cela pouvait être à l’ONU) : “Il y a 300 millions d’Arabes qui sont des assassins, et un milliard d’Arabes qui ne sont pas des assassins, mais qui se taisent”…
: Il y a aussi des Juifs qui sont des assassins !
: C’est vrai, et à ceux-là aussi il faut faire la guerre sans rémission, y compris celui qui assassine sa femme. Mais tous ces cas sont extrêmement rares, ce sont des exceptions, et le peuple juif a pour principe de ne pas se taire, mais de les combattre sans merci. Quant à Ichmaël [ancêtre des Arabes], il est appelé “onagre humain” [Genèse 16/12], c’est-à-dire : non pas un homme qui est onagre [âne sauvage], mais un onagre sous forme humaine ! Et il n’y a pas que nous qu’ils assassinent, mais ils le font aussi entre eux, chaque fois dans un pays différent. Voyez ce qui se passe aujourd’hui en Syrie, et ce qui se passe avec DAECH. Bien sûr, ce n’est pas une consolation, car ceux qui sont tués là-bas sont aussi des êtres humains.
: Revenons au peuple d’Israël. Que faire ici avec les terroristes ?
: Nous l’avons dit, la solution, c’est Tsahal. Tsahal se dévoue jour et nuit, de manière visible ou de manière cachée, et il faut lui être reconnaissant jour et nuit. Bien sûr, on ne peut pas enfermer le terrorisme hermétiquement, mais presque hermétiquement, et on peut aussi punir sévèrement les terroristes.
: Et que pouvons-nous ressentir devant ce terrible attentat, qui survient juste pendant des jours de joie ?
: Que le travail n’est pas encore terminé. Il nous reste encore beaucoup à faire. Certes nous avons fait un grand bout de chemin avec notre État, mais il y a encore beaucoup de travail devant nous. Nous continuerons de construire notre pays, et d’y être nous-mêmes édifiés par les merveilles que fait pour nous l’Éternel.